非18禁がありますね…

そのベスト３がそのメーカーの作品の中じゃどれも微妙ゲーだったのが笑える
ていうかただ単にこの月の純愛や萌えゲーが極端に弱かっただけでしょ

カスタムメイド3D2が嫌いな男などいない(断言

抜きゲは安定して売れるな
最近は3Dエロゲもよく売れるようになってきたな

マジかよ
エロゲー業界本当におわってんな

量産型萌えゲー出しててもじり貧だからこれが正しい形だわ

※2
全部買ったのか？ありがとな

各タイトル、原画が誰かは書かれているのにシナリオが誰かが書かれていないあたり
原画にしか集客力ないと思われてるんだろうな

少女ラムネ良かった。
またあのくらいの頭身の出して欲しい

エロゲなんてエロさえ入れとけば何やってもいいところだろ
エロに特化するもよし、シナリオ、イチャラブ、ギャグ、戦闘、ゲーム性、何に特化したっていいんだよ

3Dは顧客掴んでるな　まだまだ進化しそうだし楽しみ

うちは紙芝居しから作らないから（笑）
ほんとは全年齢版で出したいんです（笑）　というメーカーは消えていく流れで安心したわ

エウとかゆずもうあかんのか？

※１２
ゆずはいつも通りだけど
エウはここ最近迷走してる感じ

ゆずとかみなととかオーガストとかクロシェットとか
このランキング全部足しても一本に勝てないんだよね

売り上げ語るのは年間終わってからでええやろ

ギャルゲの発展みたいなもんなんだしシナリオゲー系が
メインじゃないとな本来は

エウの新作は酷かったからね
個人的に創刻も魔道もいまいちあわなくて天秤も同じ所何往復もしてる気になってだれ気味だった所に
あの新作だったからがっかり感はんぱない

このランキングにすら入れてないメーカーに存在価値あるの？
というか、利益でてるの？

ミドル・ロープライスのメーカーは除く

エウは主人公至上主義とシナリオの転結部分が破綻してたりと残念になってきたな
ゲーム部分もめんどくさい仕様が多かったりと次がダメなら危ないんじゃね？

今のエウにはまともにSLGやったことある奴がいない
シナリオの善し悪し分かる奴もいない

終わってんな

※8
実際大部分の人は絵師(て言うか絵)とジャンルと精々メーカー名しか見ないと思う
漫画のタイトルを知っててもジャンルは知らない、ジャンルを知ってても漫画家の名前を知らない、こんなの結構有るしそれと一緒だねえ……

全然要領を得ない例えになんかワロタ

以外とソーサリージョーカーズ売れてるなと思ったのは俺だけか。

オワコン業界

ラムネのロリより星空バビロンのロリの方が良かった

9月もうんこ＆うんこしかないし色々大丈夫かよ

エウはプレイヤーが見て主人公の魅力がわからんからなぁ。
なんかわからんけど次々興味・好意抱かれて仲間になっての繰り返し。薄っぺらいんだよなぁ。
シナリオもご都合主義で成り立ってるような感じ。

カスメはメモリさえあればCore2duoでもいけるやろ

１０月はプライマルハーツ２が楽しみだなぁ
前作は笑えたし萌えたし抜けたしで最高だったわ

※14
みごとにガキ御用達メーカーで草

非抜きゲーがほとんどなかった７月の売り上げランキングなんだから当然だろ
７月にサクラノ詩が出てたらぶっちぎり１位だったろうな

完全に飽きられてますわ(白目)

※31
ガキの方が購買力高いって悲しくならんの？

たぬきソフトの新作がランクインって意外だな
雑誌のサンプルCGで非独占云々で問題になったかと思ってただけに

まぁキャラも全員可愛いうえに頭身が低めだから受けたのかね

いろんなメーカーが似たようなの出しまくったせいでマンネリ化してしまった

エロゲとかまだやってんの？

たぬきみたいなニッチどころが上位とは意外だな
世の中ロリコン多いんだな

俺もだけど

ニッチなロリコンゲーに負けるゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざっこｗｗｗｗｗｗ

結局、売れ線は３Ｄ、陵辱、ロリなんだな

たぬきそふとはもっとニッチな感じだと思ってたのに…

姉と幼なじみ入ってる
魅月お姉ちゃん可愛いからやね

アトリエかぐや頑張れー！

どう考えても時期の問題だろ

※34
なんで金ドブに捨てるのに、それを競わなきゃいかんの？

エロゲー嫌いな奴が来るな鬱陶しい

最近のはマンネリで中身スッカスカのばっかだからな～
その内抜き目的でしか売れなくなりそうな流れだな

うんこ買って自慢げに購買力()を語る奴ｗｗｗｗｗｗ


最高に面白い

発売日に買う奴って意味不明だよな
エロゲみたいの地雷原は絶対評価待ったほうがいいのに。

好きなライター＋体験版の感触がいいようなら予約で買ってたけど

他人の評価だって絶対視できるもんじゃないし

レイプゲーとロリコンゲーより売れない糞ゲー多すぎワロタwwwwwwwww

※48
こいつは自分がお世話になってる人達のことを意味不明呼ばわりしてることにも気付いてないのか

※51
実際意味不明だろ
1万円のおみくじしてるやつのことなんざ理解できんわ

予約で買うことに別段疑問なんてないけど
娯楽品を買った程度で他人を世話してやったっていう勘違いも痛々しい

※52
早くプレイしたい気持ちと、金に余裕があって
そこに自分が好きな要素があると、ある程度わかってれば
十分買う理由になると思うけど
理解できなくたってこの程度のこと誰でも思いつけると思うんだが・・・

※54
それは品質が担保されている場合に限るよね

エロゲはマルチプレイもないし、さっさとやらなきゃ話についていけない！とかでもないし別に急がなくても良くね？と思うわけ。
ただでさえ地雷率高いんだからさ。
それなら評価待って、そこそこなら体験版やって肌に合うなら買えばいいと思うんだよなぁ
だから発売日買う奴は意味わかんねって思うの。
僕もお金には余裕あるけど、つまらないゲームにお金払いたくないね。
値段に見合わない物にお金使うのは『浪費』って言うんだよ。
いくらお金に余裕があってもゴミに金使うのはただのバカ。
つまらないゲームに時間もお金も取られるくらいなら評価見て決めるよ。

※56
あのさ、物事はもう少し相対価してとらえたほうがいいよ
上で書いた「マルチがないから急がなくてもいい」「つまらないゲームに
お金払を払うことは許せない」ってのも結局自分の物の見方でしかないじゃん、

人によって重きを置く所は違う、期待値があった分早くシナリオを読みたい
と思うケースもあるし、別に金銭の消費にこだわらない人もいる
お前の考えなんかお構いなしにそんな奴はたくさいる
だけど法やモラルの問題ならともかく、こんな程度の差異に人を高低に分けら
れるほどの要因があると思ってるのか？


上で『浪費』する人はバカだと書いてくれたわけだけど、仮にゲームそのものを
浪費だと捉える人から、バカという謗りを貰ったら、お前は「それはお前の考え
だろ」って反発しないかい？別にゲームじゃなくていい他の娯楽でもいいけど、
それを浪費だと批判されることには違和感は覚えない？

自分の物差しを持つことは別に普通のことだけど、そこから外れる物事に触れた際
いちいち反発しだすのは視野が狭い証拠だからな、気をつけろよ

ネットの、しかも匿名の場でわざわざ長文で他人の間違いを指摘してくれる人がいる程度には
ここもまだまだ平和だった

やっぱエロゲオタク最高だわ

長文の質問に対し、それ以上の長文になってしまうのは簡便しちくり

※57
俺の予約して買うのは馬鹿って考えにお前がそれはお前の考えだろと思ったように
お前の予約して買うのは馬鹿じゃないって考えに俺はそれはお前の考えだろと思うわけ。

そもそも最初に突っかかってきたのは51や54
自分の物差しを持つことは別に普通のことだけど、そこから外れる物事に触れた際
いちいち反発しだすのは視野が狭い証拠だからな、気をつけろよ

バカには話しの主旨が全然伝わってないようですぜ

発売日に買う奴はガイジ

発売日に買わない奴はガイジ

予約するのが馬鹿とか以前に中古で買う奴は割れと同じだからな
作ったメーカーに金を払わずにするゲームはどうだ？おもしろいか？

※61
？お前は発売日に買う層のことが意味不明だったんだろ？

だから人が予約購入層にいたるメカニズムを教ええるのに、お前の場合まず
「自分と他人は違う考え方」を持っているっていう初歩的な説明から始めなきゃ駄目だった
わけなんだけど、そこんとこ理解できてる？
その認識がないと「※54」「なぜ1万円の御神籤を引くのか」がわからないから

後
>いくらお金に余裕があってもゴミに金使うのはただのバカ。
こういった発信はモラルの話だし、攻撃(上の発言)が正当性に欠けるとみなされたら批判
されて当然、そういった類のお話の言い訳に相対価は利用できないから

ゴミメーカーには金払いたくないから
発売日買いはせずに評価待ちしてるんだよなぁ
つまらんゲーム作るところは潰れてほしいｗ

オレ自身あまり初回特典の響きに惹かれないし、スロースターターだから予約購入はしない
方だけど、それでも予約で購入したいっていう層のことは理屈として簡単に理解できる
というか常識の範疇から考え付くでしょ普通

※66

＞早くプレイしたい気持ちと、金に余裕があって
＞そこに自分が好きな要素があると、ある程度わかってれば 十分買う理由になると思うけど
＞理解できなくたってこの程度のこと誰でも思いつけると思うんだが・・・


＞「自分と他人は違う考え方」を持っているっていう初歩的な説明

違うんだよね？　誰でも思いつけると思うんだが・・・って矛盾してない？　十人十色()でしょｗ

＞常識の範疇から考え付くでしょ普通

常識も普通の感覚も人によって違うからね
君自身が書いてるでしょ？
「自分と他人は違う考え方」を持っているっていう初歩的な説明が必要かな？ｗ

自分のこと僕とか言ってる時点でおっ察しやで

何が言いたいのか全然わからん？？？？

ある物事に対し、自分なりの考えを持っていたとして
他の人がまた違った考えを持ってる場合でも
その立場を見れば、納得するかしないかはともかく
その考えにいたる要因が見えてくる、くらいの意味合いなんだけど？
ここの意味がわからなかったとか？そういうこと？

そっちの日本語よくわからん・・・

※66
意味不明ってのはメカニズムが意味不明って意味じゃなくて
考えそのものが意味不明って事だからな

パチンコ中毒者がパチンコに通い続けるメカニズムは
今度こそ大当たりするかもって考えによるものだって分かるけど、
その考えが意味不明で理解できないって事だ

※70
常識と普通の意味すらしらないのか・・・
駄目だコレ・・・

まーた馬鹿共が言い合いしてるのか

記事のタイトル読み直せ馬鹿共

争いは同レベルでしか発生しない

物事の事例を語る場合、普遍化して議論するのが普通なんだけど

頭悪い癖に良く見せようとしてるのが丸分かりで草
アホってなんでわかりにくい長文書くか知ってるか？
簡潔にまとめる能力がなく同じ事を違う角度から何度も説明しようとするからだよｗ

※73
好きなものに早く触れたい、
ありあまってるなら余分に消費してもいい
付加価値が欲しい

お前は一度だってこれらの感情を持ったことがないとおっしゃる？

※77
お前が理解力に乏しいから別の角度で何度も同じ説明しなきゃならんかったのだが・・・

※79
俺に理解して欲しくて書いてたの？
ならアドバイスしてあげるけど誰宛に書く時も、もっと文章は簡素に書いた方がいいよ
知的に見える言葉や言い回しをわざと使ってるように見えるけどｗ
頭の悪い奴がコンプレックス隠す時に良くやるんだよね。

あと理解する気はないし発売日に買ってる奴はバカだっていう考えも変える気はない
主観だからね　主観をコメントしているだけであって、お前に考え改めろとは書いてないし。

※78も※54の焼きまわしのようなコメントだけど、※73のコメントに対しては
ほぼ同じコメントを打たざるおえないんだよ
こっちも※54の時点で言いたいこと察してほしいわ

※80
いいから早く78に答えろよ

※80
主観だから何？批判される筋合いはないと？

66でも言ったのに理解できてなくて、また繰り返しになって
大変恐縮だけど、人様挑発するような意図の文を持って
そこに主観～で批判を避けられると思ってるの？

※78
好きなものに早く触れたい　
→品質が担保されているなら。エロゲの場合当てはまらない。
ありあまってるなら余分に消費してもいい
→それはない。
付加価値が欲しい
→モノによる。エロゲの場合特典か？それならいらない。
　 中身がおもしろくて初めてグッズに価値が出る。


一応言っておくと、
好きなものに早く触れたいから予約するというメカニズムは分かる
が、好きなものに早く触れる、地雷の可能性が高いだと
俺は後者を優先するから理解できない
予約する奴が地雷の可能性が高かったとしても好きなものに早く触れたいだとすると、
俺は、好きなものに早く触れたいけど、地雷の可能性が高いから留保する
前者を俺は馬鹿だと思う

※83
俺も見ず知らずの奴にお前呼ばわりされて傷付いたんだけど？

※52　※55　※61　※73　※84　※85　は俺じゃないからね。

上ではとりあえずわかりやすい３つだけ上げたけど
これはエロゲに特定した話ではないよ

これは日常でちょっとした瞬間に感じる普通の出来事

この感覚を自分はエロゲにむけてなくても、他の人はそれをエロゲに向けてるんだ
解釈すれば理解不能ではなくなる

けど※84がほぼ書きたい事書いてくれてるわ

IDでないとこでは↑みたいなのは無視してるようにしてんだスマンな

とりあえず※84が結論。

エロゲ買って後悔したことないからわかんないや…
上や下を窺いだしたらキリがないから評判なんて気にせず直感で買うんやで

※80※86のレス

自ら自演を晒していくのか・・・

途中から分裂しててワロタ

今日発売のセクシービーチが発売日購入がいかにバカか　を体現してる

糞かどうか知ってるって事は買ったのか

※94
自演野郎がなんか言ってるwwwww
もうオメェもう邪魔だから自分のコメントにレスつける作業しとけ笑

結局84に反論できずに逃げたな あのバカ
完全に論破されたから自演自演とレッテル貼りで論点ずらすしかない

※96
噛み付いてくるならちょっとは考えてからこいな
君 地頭悪そうだから無理かｗ

※97
オレが※87書いてもなんの反応よこさなかったのお前じゃん・・・

※92
さっきから※86参考にレス追ってるけど、さすがに自演するにしても
もうちょい精度上げろよと思った
これは恥ずかしいな

※97
自分ageとかそんなワンアクションいらないから
反論あるならどうぞ

※98
自演バレた後ってどんな気持ち？wねぇどんな気持ち

ファーーーーwwwww

アホが複数人いるとコメント伸びるね
管理人ご満悦やな

自演でコメント増えるよ、やったね管理人ちゃん

セクシービーチスレ大荒れでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
予約した奴息してるかーｗｗｗｗｗｗｗｗ

予約はバカ、また証明されてしまったなｗｗｗｗ

自演バレした奴息してるかーwwwwwwwww

予約購入くっそｗｗｗｗｗ
養分お疲れさまですｗｗ

同じソフト何本も予約するってキチガイもおるらしいでwwwwww

中古購入者は割れと同等で発言権ないからだまっとけよ


作ったメーカーに金を払わずにするゲームはどうだ？おもしろいか？

作ったメーカーに金を払わずにするゲームはどうだ？おもしろいか？

作ったメーカーに金を払わずにするゲームはどうだ？おもしろいか？

割れ＆自演とかクズの極みみたいな奴やな

キチガイは無視するのがいいで

※67
いかにも割れがもってそうな考えだな

レッテル貼りしかできんとはやはり予約する奴は馬鹿だな

予約する人が居なくなったらこの業界や企業が終わりますよ。
そもそも評価待ちも、出来なくなりますので
予約買いした人＝キチなのはどうかと思いますが？

※114
世の中馬鹿がいるおかげで成り立っているんだぜ
家電量販店で無駄に高い家電買う馬鹿がいたりなｗ

※114
あからさまな、張り付きキチガイキッズにかまうな
無視しろ無視
まともな理屈なんて通じないんだから

※116
自分のことかな？
ずっとこの記事に張り付いてて暇だねぇ～ｗ

はい、ここまで全部俺の自演でした
はい解散！

クソガキくっさ
未成年がエロゲなんかやってんじゃねーよｗ

まだ続けるのか…
どんだけ争い好きなんだよ

きっと予約購入者に親殺された辛い過去があるに違いないので
もっと優しく接してあげよう(錯乱)

つまんな

くっだらない言い合いしてた奴みんな邪魔だからさっさとアク禁にしてほしい
他のコメ欄で暴れてたのもどうせ同じ奴らでしょ

まーた自演ニキが第三者気取って冷静になれよコメ
叩かれてる奴の教科書どうりのテンプレに草はえる

予約購入者をバカにする←理屈で追い込められる
↓
自演して自分で自分の意見をワシッショイする←バレる
↓
安い煽りを連発する←みなから叩かれる
↓
第三者気取って冷静にれコメ←new

自演ニキがまーた自演してるのか
ここはクソガキのくるとこじゃねぇぞｗ

きもちわるすぎぃ！

※125
香ばしすぎてさすがに笑うわ

論破されて自演ばれたのがよっぽどくやしかったんでちゅねぇ～
ママにどうしたらいいか助言もらったら良いと思う

※125
う～ん、この
頭弱すぎて逆に可愛そうになる

米124
バカって言ってる奴が一番バカだったオチ

お前らやり過ぎるなよｗｗｗ
自演ニキ自殺しちゃうかもしれんぞｗｗｗｗｗ

自演ﾆｷが死して困る奴なんぞおらんやろ
きっと親もガイジが死んで喜ぶ

自演ニキみたいな出来そこない産んだ親がかわいそう
自殺したらかえって親に迷惑掛かるからやめとけよ

謗ったら逆に論破されて涙目敗走とか惨めすぎだろ
もう少し広い視野を持って知識を身に付けるんだな

アク禁されるとしても全方位煽りまくった自演ニキだけなんだよなぁ

自演バレキッズの自殺を待つ会場はここですか？

米１３４
むしろ此の親にしてこの子ありなのでは？
早急に死んで欲しい

ほんとにしねばいいのに

自演カスほんと氏ねよ

氏ね

き、昨日より殺伐としてる・・・

こんなに死を望まれてるんだから自殺はよ

こいつの思考シナリオ厨くせぇわ

※144
予約バカ(略称)にわざわざ説明してたのもシナリオ好きだぞ
俺(本人)が言うんだから間違いない

さすがに市ねはいいすぎだとは思うわ
※87に対しての反応が早く欲しい

雑誌のランキングの場合記事協力次第で下駄はかせてる
通販サイトのランキングの場合そのショップ次第で取り扱いに差があるのでそもそも当てにならない

サンドバッグになっててワロタ

まぁどう見ても自業自得やけどさw

※144
臭いも何もシナリオ厨そのものだろ
こういうかんがえの馬鹿だらけだからシナリオゲー衰退すんだよ

はやく死ね
はやく自殺しろ

謗ったら論破されて逆に謗り返されたので死にましたって遺書書けよ

予約購入＝バカという考え方をする
↓
シナリオゲーが売れなくなる
↓
メーカーが売れないシナリオゲーではなく萌えゲーに力を入れる
↓
萌えゲーばっかでつまらんとぐちぐち文句を言う←いまここ


ここで予約購入は馬鹿とかほざいて暴れてた糞ガキ典型的シナリオ厨って感じ

※149
お前は集団にいる一人のアホを見だけで、その集団全部をアホだと判断するのか？
なら、予約バカが予約購入者が地雷を踏んだ事例だけみて、予約購入する＝バカと
判断したこと責めらるわけがないと思うけど

衰退論についてはスレチだからやめとこうか悩むな
またすごい長くなりそう

※152
シナリオゲーが初動売れず中古売れるのとかレビューサイトの登録傾向とかが
まさしく予約バカの思考を体現してるとおもうんだけど？
評価良かったら買おうっていうな

自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ 自殺しろ

※152
ちょっとずれてね？
予約購入する＝バカと判断したこと責めらている訳じゃないだろ
自演やらくっさい行動が責めらている

※155
しねだの自殺しろだの罵倒コメントしまくってるのもくっさいと思うんですが…

おいおいおい第三者気取るのはもうバレてるだろ
少しは学習しろ

予約購入者をバカにする←理屈で追い込められる
↓
自演して自分で自分の意見をワシッショイする←バレる
↓
安い煽りを連発する←みなから叩かれる
↓
第三者気取って冷静にれコメ←バレる
↓
みなから叩かれまくってまた第三者気取ってコメ←new

※152
前もそれどっかで聞いて
それって個人の印象なのかそれともどこかに数字としてあるのか？
オレの使ってる通販サイトだと別に中古ランキングシナリオゲーの類が上位
ってこともなかったし、

後レビューについてだけど、極端の話、画集、小説、同じ売り上げの本がある
としてどっちに感想が集まると思うよ
詳しく言えば絵に対して「考察」を入れる場合、その読み手には、高い専門知識
が必要になるわけだが、文章の場合であれば教育や生活の場で一定の水準がある
程度平等に手に入れられる
だからユーザビリティの観点からしてどちらに一般人がメスを入れやすいかって話

エロゲのどこに多くの情報が詰まっているか
立ち絵→物語の把握は無理
CG→大雑把な推測はできる
テキスト→大まかにシナリオが把握できる
こんな具合にテキストが情報量が一番ある
だからシナリオが大切とか言いたいわけじゃなくて、どこを重視するかは人それぞれだし
ただエロゲの都合上CGにそれ以上の配分を与えるのは難しくて
テキストはその情報量の大きさから、その分触れられる箇所が大きいということ
だからシナリオに注視するゲームのレビューが盛り上がっても全然不自然じゃないと思う
自分もエロゲのCGをそこまで蔑ろにはしてない立場だけど、絵の感想でシナリオの長さを
超えるのは無理

※155
そういうレスもあるし、ことの発端がそもそもそれだから

長文書いてる人も反論してる人も、どこかチャットでも借りてリアルタイムで納得いくまで議論すればいいのでは…
過去記事だから閲覧者は少ないとはいえ迷惑だろうし、
投稿時間と文体以外で投稿者本人か判別付きづらい環境だと平行線でしょう。

※153
無名からノーマークだった作品が、発売後に評価されて
そこに購入が続いた現象も混同しちゃってる可能性は？

人のコメントにすぐ反応する奴は耐性ないのかよ

顔真っ赤にしちゃって頭悪すぎないすか

まあここにコメントしてるのは俺を含め糞虫しかいないか

安い挑発繰り返して、批判が集中したら泣き言
自分の言った事の結果なんだから、他人に責任を求めるなよ

※159
もっと単純な話

絵目的とシナリオ目的、どちらがより予約するか？という話
絶対数の話じゃないよ

56の
ただでさえ地雷が多いから評価待って買うべき
発売日買う奴は馬鹿
みたいな考えに至るのは客観的に見て絵目的とシナリオ目的どちらか？という話

俺の考えは
絵は発売前から分かっている(銃騎士とかの一部例外はあるが)、特典目当ての人が多い
シナリオは発売前には分からない、特典目当ての人が少ない
即ち評価待ちが多い



レビューも絶対数の話ではなく、※161のケースが大半だってこと
予約しようって奴より評価良かったの買えばいいって奴の方が多い
じゃあその評価された作品の次作の予約が伸びるか？というと伸びない
ホワルバ２の前後作の売上みるとわかりやすいよ

※164

うーん
酷なこと言ってるのは承知だけどその根拠が数字で欲しいんだよね
数字が全てじゃないにしろ

シナリオゲーマーの予約の数が少ないってのは、一例としてその絶対数の少なさに
起因する可能性もあるわけじゃん
そういうのって割合でみなきゃわからないし

特典のくだりは、まぁ短編集とかもあったりするんだけど、それは置いといて
結構わかるんだけどさ
その差は原画重視がシナリオ重視をあげつらえるほどの差があるのかと思うわけよ
オレ自身好きなライターの有無を予約かそうじゃないかにしてるから


>予約しようって奴より評価良かったの買えばいいって奴の方が多い
その根拠になる中古ランキングでシナリオゲーが上位にあるデータが
オレにはみつけられてないんだよね
仮に後追いでも中古じゃないなら、シナリオゲーで衝動が低くても
たいした問題では、ならなくなっちゃうわけだけど

過度な要求でちょっと申し訳なく思うんだけど
シナリオゲーマーが
>予約購入＝バカという考え方をする
といった、その立証責任はそっちにあると思ったから
比較的納得しやすいのをお願いしたい

一応言っとくと自分は
※57でいったように
評価を待って購入する方法を批判してるわけじゃなく
自分と違う価値観を持って、違う形で購入する人を
バカと断定することが間違いだってスタンスですはい

※165
前提として俺はシナリオ厨が少ないから予約も少ないとは思っていない
そこで齟齬が生じている
いくらレビューが書きやすいと言っても売上では2倍以上劣っているけど
レビュー数は2倍以上勝っているなんてあり得ないと思う訳よ
あと2chのスレを比較しても同じぐらいの盛り上がり方してると思うんだよね

これを大前提としてシナリオゲーが売れないのは
評価待ちする奴が多いから、もしくは割れが多いからという考え


中古云々ってのは中古価格の事を言いたかった
世に出回っている本数に対して中古欲しいって思う奴が多ければ多いほど価格上がる
一般的に高値になりやすいのはシナリオゲー



評価待ちする奴の思考がどんなもんか考えると※56みたいなのでしょ

※166
俺は※56のスタンス自体を批判しています
ことエロゲに置いては評価待ちするのは糞野郎だと思っています
正確に言うなら評価待ちして中古で買うのは糞野郎だと思っています
評価待ちしても公式通販もしくはDL版で買うならいいと思います

※167
>シナリオ厨が少ないから予約も少ないとは思っていない

うんだから思ってる思ってないっじゃ弱いから、その根拠は？って話を167で
したんだけど・・・
ちなみに売り上げの2倍だったゲームのタイトルが知りたい

※168

※168
お前がエロゲ好きなのは予約購入をこだわることからわかるけどその好きを他人
に強要するな
※54とは逆のことを書くけど、人によってはエロゲをそこまで好きじゃないことも
あるし、金に余裕もない人もいる
それと中古＝割れだと思ってるなら、それをも早計すぎる
もし小売店が中古販売できなくなれば、単価が高くいくら売れるかわからない新作の
入荷が抑えられるようになる

もし中古に変わるシステムがあるなら是非聞いてみたいけどね
個人的に中古販売はその企業に対して還元措置(エロゲ限らず)みたいのが欲しいとは
思っていて今のシステム的なものには批判はあるけど、中古販売自体なくなれば、自
分がいらないゲームだと判断して、他人がそれを欲する状況があっても、それは捨て
ることしかできなくなるし、中古で買った人にちくいちめくじら立てて批判加えてい
くのもあまり意味のある行為には思えない

※169
だからその根拠を
いくらレビューが書きやすいと言っても売上では2倍以上劣っているけど
レビュー数は2倍以上勝っているなんてあり得ない
あと2chのスレを比較しても同じぐらいの盛り上がり方してる
と述べている
同年発売のホアルバ2とワルロマを比較してみると良いよ

根拠として弱いのは認めるがお前の言う
シナリオ厨が少ないから予約も少ない
レビュー数が多いのは書きやすいからだ
というのも推論で根拠として弱いんだよ

はっきり言ってここは堂々巡りで結論でないからいいよ
1000人のエロゲーマー対象のアンケート調査でもない限り


※170
割れの話をするとダウンロード違法化が施行されるまで割っても違法ではなかった
だからといってそこまで好きじゃないなら割って良い・金に余裕がないなら割って良い
こんな考えしていたか？していたというなら、あ、そうでおわるけど、
きっと糞野郎と思っていただろ
それと同じ感情を評価待ちする奴に対し持っているにすぎない

俺は中古を買うのが悪いとは言っていない
最初から中古を買うつもりで予約せず評価待ちするのは糞野郎と言っている

※164
オレ自身好きなライターの有無を予約かそうじゃないかにしてるから
俺もだけどさ

姉小路直子と銀色の死神は踏まざるをえなかったよｗ
王とタカヒロやで
実際はスクリプターとか企画の演出にもよってくるんだろけど
スクリプターや企画買いも怖いし

ライター買いなら、最悪後に繋がるよな的な自己満は得られるしな

※172
1人で同じソフトを何本も予約する萌えゲーと
その1本の地雷の可能性を精査して最終的に地雷でも良いと突っ込んでいくシナリオゲー

そこに予約のしやすさ、言い換えれば評価待ちになりやすさを秘めている

※171
つまりね、最初から言いたかったことは
お前が認めたとおり、根拠の弱いと思われる、２つの要因
そして相反する２つが可能性として否定できないのに、その片方だけを持って
シナリオゲーマーが
>予約購入＝バカという考え方をする
ってのは早計じゃないかいって話

あとWA2とワルロマの売り上げが２倍の差がついたってのはどこの店舗の話なんだろうか
店舗、ネット通販かによって差があるしなぁ、WA2はamazonの売り行きランキングでも
まだ上位にあるからレビューの数が多くてもおかしくないと思うけど・・・

>最初から中古を買うつもりで予約せず評価待ちするのは糞野郎と言っている
評価待ちをして、賢くなった気でいるのも間違いだし
評価待を待ってからの購入した人を批判するのもお門違い
エロゲに求めるものも違えば、そこにかける情熱の比重だって違う
そんなあたりまえな価値感の違いに、人の善し悪しを決められるほどの要素はないから

※173
もし仮にそうだとして、予約目当てで同じゲームが複数かわれた場合
大量のゲームが中古にながれ、価格が暴落して、中古購入層を促進される
結果になるんじゃないのかという危惧
つまりAKBの握手券が抜かれたCDみたいな感じで
他、複数外のデメリットとして、フィードバックの少なさから、次の開発に
生かせるものが少なくなるというものあると思う
脱線だけど複数買いを促進させる売り方は長い眼で見たとき、損得としてどうかってのも
議題になるな・・・


※172
姉小路直子は完全に見送っちゃったなぁ、でも少女たちは荒野を目指すは
待つこと不可避っぽいです自分
あと11月のシュヴァケンもはずせないですね

※173
※172だけど
正直、月に１、２本位なら予約するけど（毎月ってわけではなくね）
月に３、４本ライター買いしてるのが出たら
全部予約するかと言われると分からないからね

でもライター買いっていても５人くらいだからめったに被らないけど


※174
取り敢えずサクラノ詩は予約もうしたし、おとりろafterはこれから予約するつもりだけど
シュヴァケンは予約しないかな
オルタ位面白いなら予約したいけど、全然情報知らないからなー

※174
売れないけどレビュー数が多いという事実に対し、
俺が評価待ちが多いからだと推測。
お前はレビューが書きやすいからだという推測で俺の推測を否定。

俺の根拠も弱いけどお前の根拠も弱いから否定しきれていない

シナリオゲーマーが※56みたいな考え方をする
シナリオゲーマーが※56みたいな考え方をしない
両方の仮説が存在している

その状況下で俺は
シナリオゲーマーが※56みたいな考え方をする
という仮説を推している

～～～～～～

WA2とワルロマの売り上げが２倍の差というのは初動の話
TG PUSHスコアを見ると良い
これから言いたいのはプレイする奴は多い
が、予約する奴が少ないという事

～～～～～～

>エロゲに求めるものも違えば、そこにかける情熱の比重だって違う
>そんなあたりまえな価値感の違いに、人の善し悪しを決められるほどの要素はないから

ダウンロード違法化が施行されるまで割っても違法ではなかった
そこまで好きじゃないなら割って良い・金に余裕がないなら割って良い

こういう考えを批判してはいけなかったと思う？


話変わってダウンロード違法化が施行後の話だけど、
すっごい厳密に言うならこのサイトを見ているのも割れだろ？
でも、CGぐらいならセーフという価値観を多くの人が持っていている訳だ



つまり何が言いたいかと言うと
価値感が違えばその人から見える善悪は変わる

２行以内にレスしようぜ

※174
あ、誤解があるといけないから言っておくと
※56みたいな考え方というのは地雷率高いから評価待ちして買えば良いという考え方全般のことね
予約購入＝バカと考え方単体を指している訳ではない

※176
最初に言わなかったけ？立証責任はそちら側にあると
シナリオゲーマーが評価を待ちの購入を常とすると明言するなら
その根拠が必要なのに、それが
>根拠として弱いのは認めるが
程度のものであれば、それが言いがかりの粋をでないじゃないっていう話
別にオレは可能性の話をしただけだしね

>売り上げが２倍の差というのは初動の話
大丈夫、そこはちゃんと把握してその上で、それは２倍の差がついたというのが
どこの店舗、ネットかという疑問
TGとプッシュのランキングも、もちろん知ってるけど2011年だけみても
２倍に近いようなポイント差はみつからなかった上での発言

後、申し訳ないがちょっと後半の話がよくわからない
ダウンロード違法化と評価待ちにて購入するスタイルが
どういった具合に混同されてるか、その流れが掴めない

えっなにこのゴミみたいな口喧嘩
相手を言い負かすとお金でももらえるシステムなの？

※179
お前の出した可能性の方が根拠として強いならばその通り
いまは両方の可能性が存在できる状況
どちらも正しくどちらも間違い

～～～～～～

　　　 WA2 ワルロマ
TG　　 0870 2273
PUSH　 22,099 26,268

Getch 5位 25位
ﾒﾃﾞｨｵ 4位 20位圏外
ｱﾌﾟﾛｰﾄﾞ6位 10位圏外
MK　　 1位 34位

TGで2倍差、他も軒並み差付いているよね

～～～～～～

CGを見るのも厳密には割れだけどそれはセーフ。
ゲーム割る奴は消えろ。という価値観の人。
（このサイト見てる住人が主にコレね。）

CG見るのも割れだろ、お前も消えろ。
という価値観の人。


価値感が違えばその人から見える善悪は変わる
前者にとってCGを割るのは悪ではない。
後者にとってCGを割るのは悪。

俺にとって最初から中古を買うつもりで予約せず評価待ちするのは悪

※179
　　　 WA2 ワルロマ
TG　　 0870 2273
PUSH　 22,099 26,268

Getch 25位 5位
ﾒﾃﾞｨｵ 20位圏外 4位
ｱﾌﾟﾛｰﾄﾞ10位圏外 6位
MK　　 34位 1位

すまん間違い

仲間割れしてて草はえる

自演ニキまだいたの？ｗ

お前は自分以外自演ニキに見える病気なのか？

あんなにボロボロにされてよくまたコメできるな笑
自演がバレたのがよほど堪えたと見えるｗｗｗ

あ、はい…
なんかごめんね

いきなり語り始める奴多すぎて草

お前らの考えなんてクソ程興味ないのに

※181
その考えが自分だけのものとして、善悪を断じる対象も自分に限定されるならいいよ
上で言った、評価待ちか、予約購入かは、一般的に法やモラルになんら抵触され
るものじゃない
たかが右か、左かの選択に、「他人」を悪し様に断じるこはできない、というより無意味
もし自分の味覚に合わない食べ物があったとして、そのことに対し間違った味覚だという
謗りに反感は覚えない？

マイルール、マイ価値感を心に秘めることは別にいい、けどそれを相手に行動や発信で
批判を加える場合、常にマイ正義と一般的なルールは照合されるこは忘れないほうが
いい

※182
情報thx！

※189
だから一般的なルールなんてないんだって
立場によって善悪は変わるだから

食べ物は好きだろうが嫌いだろうが基本誰にも迷惑掛からない

最初から中古買うつもりで予約しない奴は癌なんだよ。迷惑なんだよ。
こういう奴が増えるとどうなると思う？
エロゲ業界終わるんだよ。ただでさえ終わってるというのに。
"最初から中古買うつもりで予約しない奴"がいるいないの論争は置いておいてね

記事と関係ない罵りあいをしてる奴が善悪を語るとか笑えるわ

※190
その社会の中で大多数の人間が持ってる共通認識があるだろ、そこから自然に
発生するのが一般的ルール、それがない共同体なんて存在しない
あるとしたら、それは人個々人が無作為に散らばってるだけ

>立場によって善悪は変わるだから
心にそれを持つこと自体別段否定はしてない

>最初から中古買うつもりで予約しない奴は癌なんだよ。迷惑なんだよ。
これはやっぱり味覚と同じで、業界を重視した個人的価値感にすぎない
自分の希望どうりユーザーが動かないだけで、別にその人達に非があるわけじゃない

ある人が別の趣味とその業界に情熱を注ぎ、エロゲにはそこまでの情熱を
持ってない場合、上みたいな批判を続けて受けたら、エロゲなんてどうでも
いいや、ってならない？
人一人のリソースは限られ、そこに当てる「方向性」と「配分」も違う
そういった事情も汲み取らず、大半をしめていて、ヘービーユーザになりえる可能性
を持つライト層を切り捨てる発言が本当に業界にとって有益化どうか、再考して欲しい

今までに
・予約購入をするのはバカ
・評価待ち購入は悪
という意見があって、個人的に予約や評価待ちで購入すること自体に関しては問題ない
と思うけど、その自分のソリに合わないから間違いだから正せという姿勢だけは看過で
きなかった。
自分達の好きな業界を思えば予約購入する思いの丈もわかる、けど予約にだって※174
でいったような問題だってあるし、業界が予約オンリーな流れになれば、ついてこれない
ユーザーは多いはず、そこに絶対的な正しさはない
ましては予約購入になんのメリットも見出せない人から見たら
>予約しない奴は癌なんだよ。迷惑なんだよ
の発言は、なんの正当性のない暴言にしか見えないはず

そしてこれからどの立場の人間も購入層に成りえて、業界もよくなるようにするには、個々
人にあっていくより、システム的なものを見ていくべきだとオレは思う

うーんとね俺は
中古買うつもりで予約しないのが間違いだから正せという事ではなく、
初動で全てが決まる現状のシステムにおいて中古買うつもりで予約しない
という事は是ではないということを主張している


ライトユーザー、つまりやり始めて間もない人が
中古買うつもりで予約しないというのは違うと思う

予約して買わなくても中古で買えばよいという思考は
ある程度エロゲやってないとでてこない
他業界における予約というものとエロゲ業界における予約というモノは
全く別物だしね


地雷率が高い、そこまで情熱を持っていないから予約しない考えに至るのも分かる
が、だからといって現状のシステムにおいて予約しないのが是になる事はない

俺も現状のシステムに一番の問題を抱えているとは思う

自重しない長文に無駄な改行
真剣十代喋り場かココは

こんなところで業界語っちゃって何がしたいんだ
どんなに長文書こうが「記事も読めない馬鹿なんだな」としか思えねえよ

※125
草は生えるわこんなん
自演はねぇIDでないとこじゃぁ基本疑った方がいいわ～ｗ

まぁがんばって見ようと思えばできちゃうんだけどさ

本人たちは夢中で自分の考えを長々と書き綴って満足なんだろうけど、傍から見れば場所を弁えろとしか思えん

くっだらない言い合いしてた奴みんな邪魔だからさっさとアク禁にしてほしい
他のコメ欄で暴れてたのもどうせ同じ奴らでしょ

１９９
第三者気取って冷静になれよコメ
叩かれてる奴の教科書どうりのテンプレに草はえる

能なしどもは死んでくれ、自殺してくれ
頼んだぞ

仮にも18歳以上なら軽々しく「○ね」だの「自殺」だの言わない方がいいぞ。